Colabora para que tu Foro Cofrade existiendo y mejorando.

* Usuario

 
 
Bienvenido(a), Visitante. Por favor, ingresa o regístrate.

BIENVENIDOS AL FORO "EL ARBOTANTE"

Bienvenidos al foro cofrade "El Arbotante", foro dedicado especialmente a Málaga y provincias. Este foro sirve como punto de encuentro para entrar a dialogar, debatir, y conocer la actualidad sobre cualquier tipo de tema cofrade: procesiones, bandas de música, Cofradías y Hermandades, marchas de procesión, actualidad, etc, todo esto y más tiene cabida en nuestro foro.

El Foro cofrade "El Arbotante" no se hace responsable de los comentarios publicados por sus usuarios, siendo éstos los únicos responsables del contenido generado. Así mismo la administración del foro se reserva el derecho de admisión y/o expulsión del mismo en caso de no cumplir las normas establecidas de convivencia.


Autor Tema: Rumores sobre cambios de bandas  (Leído 20112 veces)

Mayo 22, 2019, 07:34:12 am
Leído 20112 veces

LosDosPercheles

  • *****
  • Informacion
  • Hno. Mayor
  • Mensajes: 1.202
    • Ver Perfil
Creo este tema para centralizar un poco todo. Pido a los Admins que eliminen los rumores en los otros posts. Así está todo en un mismo sitio.

Por ahora tenemos cambios en la Exaltación, en la Estrella y puede que en otras Hdades.
Guión.

Mayo 22, 2019, 08:27:06 am
Respuesta #1

K-piro-T

  • *****
  • Informacion
  • Hno. Mayor
  • Mensajes: 1.255
    • Ver Perfil
Me perdí  un poco los últimos días. Podéis recapitular los cambios confirmados?

Mayo 22, 2019, 08:33:16 am
Respuesta #2

K-piro-T

  • *****
  • Informacion
  • Hno. Mayor
  • Mensajes: 1.255
    • Ver Perfil
Con respecto a lo que se estuvo hablando de si exaltación debía o no confiar en su banda pese a su calidad, me gustaría comentar que hermandades tan top como San Benito que tiene tanto AM como CCTT, y que no son de las cotizadas, no se plantean ni por un segundo que no acompañen sus bandas a sus titulares.
Los Gitanos al principio no apostaban un duro por esa AM, pero ahi estuvo la hermandad apoyando hasta que la puso en su sitio y quitó bastantes contratos a otras AM históricas.
Hablando de historia, es de alabar también cómo  está prevalece en la relación de algunas hermandades y sus bandas pese a ciertos bajones más o menos puntuales, pero se prefiere conservar el estilo y la memoria ante todo, véase la relación Hisniesta-Arahal.
Ahí lo dejo para que reflexionemos. Buenos días.

Mayo 22, 2019, 12:23:37 pm
Respuesta #3

ElRedoblante

  • *
  • Informacion
  • Vela
  • Mensajes: 3
  • Opino y luego digo lo que me parece.
    • Ver Perfil
Me comentan respecto a la Exaltación que han salido como posibles bandas la Victoria de León y Coronación de Campillos y que esta segunda gana enteros para disputar el contrato a Cristo del Mar, ¿es así?
Te diré mi verdad, oirás lo que no sabes y me guardaré lo que quieras oír.

Mayo 22, 2019, 12:31:38 pm
Respuesta #4

nazarenomlg

  • *****
  • Informacion
  • Hno. Mayor
  • Mensajes: 2.328
  • spes nostra ora pro nobis
    • Ver Perfil
Yo creo que habría que diferenciar rumores de ccytt de bandas de música no?
Spes nostra. Esperanza nuestra ruega por nosotros

Mayo 22, 2019, 04:05:17 pm
Respuesta #5

LosDosPercheles

  • *****
  • Informacion
  • Hno. Mayor
  • Mensajes: 1.202
    • Ver Perfil
Yo creo que habría que diferenciar rumores de ccytt de bandas de música no?

¿Por qué? Mucho más fácil tenerlo todo concentrado.
Guión.

Mayo 22, 2019, 04:05:47 pm
Respuesta #6

LosDosPercheles

  • *****
  • Informacion
  • Hno. Mayor
  • Mensajes: 1.202
    • Ver Perfil
Me comentan respecto a la Exaltación que han salido como posibles bandas la Victoria de León y Coronación de Campillos y que esta segunda gana enteros para disputar el contrato a Cristo del Mar, ¿es así?

A mi que se plantean San Juan Evangelista de Sevilla. Si es así, un gran error por parte de las RRCCF.
Guión.

Mayo 23, 2019, 11:18:47 am
Respuesta #7

anjeji1976

  • ***
  • Informacion
  • Cargo
  • Mensajes: 298
    • Ver Perfil
Saldría el jueves santo?, qué tipo de banda llevaría el Mutilado si esque va a salir a la calle en 2020 al tener la pierna ya restaurada?:
https://sevilla.abc.es/pasionensevilla/actualidad/noticias/asi-sera-la-restauracion-minarro-cristo-mutilado-149746-1558568740.html?amp=1&__twitter_impression=true

Enviado desde mi SM-G930F mediante Tapatalk


Mayo 23, 2019, 11:43:43 am
Respuesta #8

Alvaroreyb

  • **
  • Informacion
  • Insignia
  • Mensajes: 65
    • Ver Perfil
Saldría el jueves santo?, qué tipo de banda llevaría el Mutilado si esque va a salir a la calle en 2020 al tener la pierna ya restaurada?:
https://sevilla.abc.es/pasionensevilla/actualidad/noticias/asi-sera-la-restauracion-minarro-cristo-mutilado-149746-1558568740.html?amp=1&__twitter_impression=true

Enviado desde mi SM-G930F mediante Tapatalk

Si saliese yo le pondría BM

Mayo 23, 2019, 12:41:23 pm
Respuesta #9

LosDosPercheles

  • *****
  • Informacion
  • Hno. Mayor
  • Mensajes: 1.202
    • Ver Perfil
Saldría el jueves santo?, qué tipo de banda llevaría el Mutilado si esque va a salir a la calle en 2020 al tener la pierna ya restaurada?:
https://sevilla.abc.es/pasionensevilla/actualidad/noticias/asi-sera-la-restauracion-minarro-cristo-mutilado-149746-1558568740.html?amp=1&__twitter_impression=true

Enviado desde mi SM-G930F mediante Tapatalk

Primero habría que salir en vísperas.

En caso de salir, llevaría banda de música. Yo optaría por la Vera+Cruz de Almogía, y para la Divina Providencia Eloy.
Guión.

Mayo 23, 2019, 12:46:11 pm
Respuesta #10

anjeji1976

  • ***
  • Informacion
  • Cargo
  • Mensajes: 298
    • Ver Perfil
Parece ser, por lo que dice Miñarro en la entrevista esque en 2020 van a seguir saliendo en Via Crucis el Viernes Santo.

Enviado desde mi SM-G930F mediante Tapatalk


Mayo 23, 2019, 12:49:03 pm
Respuesta #11

LosDosPercheles

  • *****
  • Informacion
  • Hno. Mayor
  • Mensajes: 1.202
    • Ver Perfil
Cristo del Mar libre Sábado de Pasión, Domingo de Ramos y Miércoles Santo.
Guión.

Mayo 23, 2019, 12:50:31 pm
Respuesta #12

LosDosPercheles

  • *****
  • Informacion
  • Hno. Mayor
  • Mensajes: 1.202
    • Ver Perfil
Parece ser, por lo que dice Miñarro en la entrevista esque en 2020 van a seguir saliendo en Via Crucis el Viernes Santo.

Enviado desde mi SM-G930F mediante Tapatalk

Bueno... Esa no es la información que yo tengo.
Guión.

Mayo 23, 2019, 12:59:01 pm
Respuesta #13

anjeji1976

  • ***
  • Informacion
  • Cargo
  • Mensajes: 298
    • Ver Perfil
Parece ser, por lo que dice Miñarro en la entrevista esque en 2020 van a seguir saliendo en Via Crucis el Viernes Santo.

Enviado desde mi SM-G930F mediante Tapatalk

Bueno... Esa no es la información que yo tengo.
Entonces qué día saldría?

Enviado desde mi SM-G930F mediante Tapatalk


Mayo 23, 2019, 01:05:02 pm
Respuesta #14

LosDosPercheles

  • *****
  • Informacion
  • Hno. Mayor
  • Mensajes: 1.202
    • Ver Perfil
Parece ser, por lo que dice Miñarro en la entrevista esque en 2020 van a seguir saliendo en Via Crucis el Viernes Santo.

Enviado desde mi SM-G930F mediante Tapatalk

Bueno... Esa no es la información que yo tengo.
Entonces qué día saldría?

Enviado desde mi SM-G930F mediante Tapatalk

En Vísperas como Cofradía no agrupada.
Guión.

Mayo 23, 2019, 01:10:55 pm
Respuesta #15

K-piro-T

  • *****
  • Informacion
  • Hno. Mayor
  • Mensajes: 1.255
    • Ver Perfil
Tendra que ver eso con que la Paz dje el Puerto? 🤔

Mayo 23, 2019, 01:37:43 pm
Respuesta #16

anjeji1976

  • ***
  • Informacion
  • Cargo
  • Mensajes: 298
    • Ver Perfil
Parece ser, por lo que dice Miñarro en la entrevista esque en 2020 van a seguir saliendo en Via Crucis el Viernes Santo.

Enviado desde mi SM-G930F mediante Tapatalk

Bueno... Esa no es la información que yo tengo.
Entonces qué día saldría?

Enviado desde mi SM-G930F mediante Tapatalk

En Vísperas como Cofradía no agrupada.
Es buena idea, así podrán verla más cofrades y tendrán más protagonismo.

Enviado desde mi SM-G930F mediante Tapatalk


Mayo 23, 2019, 01:38:05 pm
Respuesta #17

anjeji1976

  • ***
  • Informacion
  • Cargo
  • Mensajes: 298
    • Ver Perfil
Tendra que ver eso con que la Paz dje el Puerto?
Ni idea, a ver si nos enteramos de algo más adelante.

Enviado desde mi SM-G930F mediante Tapatalk


Mayo 23, 2019, 02:05:41 pm
Respuesta #18

LosDosPercheles

  • *****
  • Informacion
  • Hno. Mayor
  • Mensajes: 1.202
    • Ver Perfil
Parece ser, por lo que dice Miñarro en la entrevista esque en 2020 van a seguir saliendo en Via Crucis el Viernes Santo.

Enviado desde mi SM-G930F mediante Tapatalk

Bueno... Esa no es la información que yo tengo.
Entonces qué día saldría?

Enviado desde mi SM-G930F mediante Tapatalk

En Vísperas como Cofradía no agrupada.
Es buena idea, así podrán verla más cofrades y tendrán más protagonismo.

Enviado desde mi SM-G930F mediante Tapatalk

En Vísperas porque es obligatorio salir mínimo 5 años, no porque se quiera.
Guión.

Mayo 24, 2019, 05:14:50 pm
Respuesta #19

anjeji1976

  • ***
  • Informacion
  • Cargo
  • Mensajes: 298
    • Ver Perfil
Atención.

Enviado desde mi SM-G930F mediante Tapatalk


Mayo 24, 2019, 06:28:11 pm
Respuesta #20

LosDosPercheles

  • *****
  • Informacion
  • Hno. Mayor
  • Mensajes: 1.202
    • Ver Perfil
Atención.

Enviado desde mi SM-G930F mediante Tapatalk

Miércoles Santo. ¿La Exaltación?
Guión.

Mayo 24, 2019, 06:31:29 pm
Respuesta #21

ElRedoblante

  • *
  • Informacion
  • Vela
  • Mensajes: 3
  • Opino y luego digo lo que me parece.
    • Ver Perfil
Atención.

Enviado desde mi SM-G930F mediante Tapatalk

Miércoles Santo. ¿La Exaltación?
Llevo unos días diciéndolo y creo que tienen todas las papeletas. Creo que a Cristo del Mar le ha podido perjudicar todas las filtraciones y comentarios que la han difamado (según me cuentan).
Te diré mi verdad, oirás lo que no sabes y me guardaré lo que quieras oír.

Mayo 24, 2019, 08:22:31 pm
Respuesta #22

anjeji1976

  • ***
  • Informacion
  • Cargo
  • Mensajes: 298
    • Ver Perfil
Siguen las mismas:

Enviado desde mi SM-G930F mediante Tapatalk


Mayo 24, 2019, 09:23:41 pm
Respuesta #23

ElRedoblante

  • *
  • Informacion
  • Vela
  • Mensajes: 3
  • Opino y luego digo lo que me parece.
    • Ver Perfil
Siguen las mismas:

Enviado desde mi SM-G930F mediante Tapatalk
Tres años nada menos de renovación, ¿creéis que la banda tiene suficiente nivel para esa confianza en ella?
Te diré mi verdad, oirás lo que no sabes y me guardaré lo que quieras oír.

Mayo 24, 2019, 10:22:16 pm
Respuesta #24

Crux_Immissa

  • **
  • Informacion
  • Insignia
  • Mensajes: 135
    • Ver Perfil
A mí la Expiración me gustó este año. Además, el repertorio de Mayor Dolor en su Soledad dio un par de pasos hacia adelante.

Mayo 25, 2019, 11:04:22 am
Respuesta #25

Pabilo

  • *
  • Informacion
  • Vela
  • Mensajes: 3
    • Ver Perfil
Según me cuentan, alguno de los problemss que ha tenido la paz en los últimos contratos es no saber controlar comentarios de los propios componentes delante donde hay bastante gente y cualquiera lo puede escuchar, aunque también puede ser el tema económico, no sé yo..

Mayo 25, 2019, 12:58:54 pm
Respuesta #26

Alvaroreyb

  • **
  • Informacion
  • Insignia
  • Mensajes: 65
    • Ver Perfil
Según me cuentan, alguno de los problemss que ha tenido la paz en los últimos contratos es no saber controlar comentarios de los propios componentes delante donde hay bastante gente y cualquiera lo puede escuchar, aunque también puede ser el tema económico, no sé yo..

Hombre, yo tengo amigos en la paz que me sueltan comentarios en privado que madre mía, podría ser un motivo perfectamente vamos

Mayo 25, 2019, 01:14:56 pm
Respuesta #27

Pabilo

  • *
  • Informacion
  • Vela
  • Mensajes: 3
    • Ver Perfil
Según me cuentan, alguno de los problemss que ha tenido la paz en los últimos contratos es no saber controlar comentarios de los propios componentes delante donde hay bastante gente y cualquiera lo puede escuchar, aunque también puede ser el tema económico, no sé yo..

Hombre, yo tengo amigos en la paz que me sueltan comentarios en privado que madre mía, podría ser un motivo perfectamente vamos

A mí me lo comentaron varias veces, pero alguna que otra vez lo he escuchado en persona, de esto que están hablando y "sin querer" escuchas cosas de una conversación estando al lado

Mayo 25, 2019, 04:54:23 pm
Respuesta #28

Carlos Álvarez

  • *****
  • Informacion
  • Hno. Mayor
  • Moderadores
  • Mensajes: 1.061
  • Cristo de la Sentencia y Virgen de la Caridad
    • Ver Perfil
Hace dos años ya filtre los comentarios y apuntes que dejaba su director en el tema de las crucetas de las bandas y repertorios que era... Cremita sobre todo el del domingo de resurrección

Enviado desde mi EML-L09 mediante Tapatalk

Hombre de trono del Cristo de la Sentencia y la Virgen de la Caridad

Hermano de la Cofradía de la Sentencia y El Amor

Mayo 26, 2019, 07:40:45 pm
Respuesta #29

nazarenomlg

  • *****
  • Informacion
  • Hno. Mayor
  • Mensajes: 2.328
  • spes nostra ora pro nobis
    • Ver Perfil
Hace dos años ya filtre los comentarios y apuntes que dejaba su director en el tema de las crucetas de las bandas y repertorios que era... Cremita sobre todo el del domingo de resurrección

Enviado desde mi EML-L09 mediante Tapatalk

Vamos que están en una nube no? Van de divos
Spes nostra. Esperanza nuestra ruega por nosotros

Mayo 26, 2019, 07:41:57 pm
Respuesta #30

Carlos Álvarez

  • *****
  • Informacion
  • Hno. Mayor
  • Moderadores
  • Mensajes: 1.061
  • Cristo de la Sentencia y Virgen de la Caridad
    • Ver Perfil
Hace dos años ya filtre los comentarios y apuntes que dejaba su director en el tema de las crucetas de las bandas y repertorios que era... Cremita sobre todo el del domingo de resurrección

Enviado desde mi EML-L09 mediante Tapatalk

Vamos que están en una nube no? Van de divos
Luego los busco y lo copio tal cual lo pone

Enviado desde mi EML-L09 mediante Tapatalk

Hombre de trono del Cristo de la Sentencia y la Virgen de la Caridad

Hermano de la Cofradía de la Sentencia y El Amor

Mayo 26, 2019, 10:36:24 pm
Respuesta #31

Adribokeron

  • *****
  • Informacion
  • Hno. Mayor
  • Mensajes: 1.676
  • Málaga,la bella.
    • Ver Perfil
Pues,si eso es cierto,cuidadito,que yo también recuerdo a la BM Expiración en sus tiempos buenos (eran un bandón tremendo,dicho sea de paso),subiéndose demasiado a la parra a la hora de negociar contratos,y con comentarios de algunos componentes suyos,tanto en los foros cofrades de la época,como escuchados en directo por mí en alguna que otra ocasión nada humildes y con bastante menosprecio a otras bandas y a hermandades en las que tocaban o que se habían interesado en sus "servicios",y mirad dónde están ahora....
-Mª Stma. de la Estrella.

-Sagrado Descendimiento de nuestro Señor Jesucristo y Ntra. Sra del Santo Sudario.

-Real, Muy Ilustre y Venerable Cofradía de Nazarenos de Nuestro Padre Jesús Cautivo, María Santísima de la Trinidad Coronada y el Glorioso Apóstol Santiago

Mayo 27, 2019, 01:33:19 am
Respuesta #32

najarenodolores

  • *****
  • Informacion
  • Hno. Mayor
  • Mensajes: 4.157
    • Ver Perfil
Pues sin ser yo músico ni experto, creo que la Paz tampoco es la que era cuando se coronó la virgen dem rocío.
Siguen siendo los mejores de Malaga, pero antes sonaban bastante mejor, o al menos a mi me lo parece

Mayo 27, 2019, 09:21:03 am
Respuesta #33

MONAGUILLO

  • ***
  • Informacion
  • Cargo
  • Mensajes: 274
    • Ver Perfil
Buenos días os dejo un par de comentarios,

Con respecto a la renovacion de las cabezas de San Juan el Lunes Santo pues...para mi gusto la banda no tiene nivel suficiente para tocar en Malaga el Lunes Santo me quede a cuadros, creo que uno de los debes de Malaga es que seguimos teniendo acompañamientos que no están en el suficiente y más bien en el suspenso, sin que sirva de crítica voraz a esa banda pero joder no se , a la cabeza me vienen arriate, cristo del mar, coronación de campillos y algunas más de fuera de Malaga que están a buen nivel.

Después el tema de la Paz y los contratos perdidos, pues a veces somos muy injustos con los niveles de las banda y nada más que tengan un año un poco de reestructuracion  aún siendo de los mejores se les ataca, que si han perdido contratos tendrán su responsabilidad pero parece tras ver el caso de la CC y TT de la esperanza y ahora la Paz, es decir las dos mejores bandas de Málaga están perdiendo o dejando contratos quizás al igual que hay bandas que no están al nivel, nos pasa lo mismo con las cofradias o los encargados (a veces talibanes) musicales.

esto es muy general pero a groso modo es lo que pienso, también no se si alguien me puede decir lo contrario pero sigo diciendo que a pesar de la mejoría de nuestras bandas y a que cada día se procesiona mejor, seguimos sin tener identidad musical no identificamos a una cofradía con un estilo musical o aún más con sus marchas su patrimonio musical propio, esto no significa que tengamos que vetar lo de fuera ni mucho menos pero...


Mayo 27, 2019, 09:31:38 am
Respuesta #34

anjeji1976

  • ***
  • Informacion
  • Cargo
  • Mensajes: 298
    • Ver Perfil
Buenos días os dejo un par de comentarios,

Con respecto a la renovacion de las cabezas de San Juan el Lunes Santo pues...para mi gusto la banda no tiene nivel suficiente para tocar en Malaga el Lunes Santo me quede a cuadros, creo que uno de los debes de Malaga es que seguimos teniendo acompañamientos que no están en el suficiente y más bien en el suspenso, sin que sirva de crítica voraz a esa banda pero joder no se , a la cabeza me vienen arriate, cristo del mar, coronación de campillos y algunas más de fuera de Malaga que están a buen nivel.

Después el tema de la Paz y los contratos perdidos, pues a veces somos muy injustos con los niveles de las banda y nada más que tengan un año un poco de reestructuracion  aún siendo de los mejores se les ataca, que si han perdido contratos tendrán su responsabilidad pero parece tras ver el caso de la CC y TT de la esperanza y ahora la Paz, es decir las dos mejores bandas de Málaga están perdiendo o dejando contratos quizás al igual que hay bandas que no están al nivel, nos pasa lo mismo con las cofradias o los encargados (a veces talibanes) musicales.

esto es muy general pero a groso modo es lo que pienso, también no se si alguien me puede decir lo contrario pero sigo diciendo que a pesar de la mejoría de nuestras bandas y a que cada día se procesiona mejor, seguimos sin tener identidad musical no identificamos a una cofradía con un estilo musical o aún más con sus marchas su patrimonio musical propio, esto no significa que tengamos que vetar lo de fuera ni mucho menos pero...
En el tema de Crucifixión, pues para empezar ya hace varios años la Hermandad le pidió presupuesto a Arriate y éstos se subieron por las ramas y le pidieron 6.000 euros, es una banda que odia a Málaga, a mí para un concierto me pidieron 2.000 euros, o sea, que hay que olvidarse de ellos, y estoy de acuerdo en que contrataran a Cristo del Mar y Coronación de Campillos, pero la Hermandad solo quiere bandas estilo Triana, es una obsesión que les limita.

Enviado desde mi SM-G930F mediante Tapatalk


Mayo 27, 2019, 06:57:21 pm
Respuesta #35

Carlos Álvarez

  • *****
  • Informacion
  • Hno. Mayor
  • Moderadores
  • Mensajes: 1.061
  • Cristo de la Sentencia y Virgen de la Caridad
    • Ver Perfil
La perla que prometí de la paz, año 2017

A esto se suma todo lo demás dicho de los comentarios de sus componentes donde sueltan de todo pues poco más que explicar aparte de su subida de caché bastante desmesurada en mi opinión cuando lo del rocío lo hubiese comprendido pero han bajado su nivel respecto a entonces

Enviado desde mi EML-L09 mediante Tapatalk
« Última modificación: Mayo 27, 2019, 06:58:54 pm por Carlos Álvarez »
Hombre de trono del Cristo de la Sentencia y la Virgen de la Caridad

Hermano de la Cofradía de la Sentencia y El Amor

Mayo 29, 2019, 10:37:33 am
Respuesta #36

K-piro-T

  • *****
  • Informacion
  • Hno. Mayor
  • Mensajes: 1.255
    • Ver Perfil
Pues no es para tanto la verdad, ya creía que se iba a hablar de algún hijo no reconocido, o una infidelidad en plan Sálvame, jajajaja

Mayo 29, 2019, 01:55:23 pm
Respuesta #37

Carlos Álvarez

  • *****
  • Informacion
  • Hno. Mayor
  • Moderadores
  • Mensajes: 1.061
  • Cristo de la Sentencia y Virgen de la Caridad
    • Ver Perfil
Pues no es para tanto la verdad, ya creía que se iba a hablar de algún hijo no reconocido, o una infidelidad en plan Sálvame, jajajaja
Jajajajaja no te van a poner cosas muy bestias cuando ya sabían desde algunos años anteriores que estaban filtrandose esas cosas.

Enviado desde mi EML-L09 mediante Tapatalk

Hombre de trono del Cristo de la Sentencia y la Virgen de la Caridad

Hermano de la Cofradía de la Sentencia y El Amor

Mayo 29, 2019, 02:20:19 pm
Respuesta #38

Dalozfer

  • *****
  • Informacion
  • Hno. Mayor
  • Mensajes: 1.009
  • ¡Hosanna al Hijo de David!
    • Ver Perfil
Pollinica rompe con la Esperanza.
Tú.... que has venido a la orilla.....

Mayo 29, 2019, 08:00:19 pm
Respuesta #39

nazarenomlg

  • *****
  • Informacion
  • Hno. Mayor
  • Mensajes: 2.328
  • spes nostra ora pro nobis
    • Ver Perfil
Pollinica rompe con la Esperanza.

Por cuanto se ha ofrecido la banda sustituta?Llega a la mitad de lo que cobraba la esperanza?
Spes nostra. Esperanza nuestra ruega por nosotros