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Autor Tema: CAMBIOS QUE HARÍAMOS EN UNA COFRADÍA O HERMANDAD  (Leído 16353 veces)

Marzo 09, 2020, 07:38:03 pm
Respuesta #200

cruzguia

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Leo muchos mensajes comentando lo bien que queda la Cena en la capilla de la Esperanza en Santo Domingo. Para mí, seria un puntazo que se quedaran allí e intercambiaran la casa hermandad con el Huerto (creo que los de la Cena están más preparados que los de El Huerto para un recorrido largo).

Al margen de esto, ¿la Esperanza piensan mantener esa capilla para siempre en su propiedad para no usarla nunca?

En Sevilla Las Cigarreras tiene una capilla propiedad de la Hermandad en Los Terceros y lleva desde 1904 sin residir allí. Así que todo es posible.

Por cierto, yo también veo lo del cambio de Casa Hermandad.

Marzo 24, 2020, 01:33:14 am
Respuesta #201

K-piro-T

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Pensando en el gran diseño que Toledano ha hecho para Crucifixión, y pensando lo bien que le iría a la Piedad que apostarán por él, he pensado que nos imaginemos un "remake" del trono del Cristo de los Estudiantes por Manolo Toledano.
Muchos se echaran las manos a la cabeza, pero reconociendo que el diseño de Cristóbal Velasco era para su época innovador, arriesgado y original, no es menos cierto que su ejecución desmerece mucho el camino que está cogiendo está hermandad. ¿Cómo os lo imagináis?
Lo mismo se podría decir del del Cristo de la Misericordia.

Marzo 24, 2020, 03:07:31 am
Respuesta #202

najarenodolores

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Pensando en el gran diseño que Toledano ha hecho para Crucifixión, y pensando lo bien que le iría a la Piedad que apostarán por él, he pensado que nos imaginemos un "remake" del trono del Cristo de los Estudiantes por Manolo Toledano.
Muchos se echaran las manos a la cabeza, pero reconociendo que el diseño de Cristóbal Velasco era para su época innovador, arriesgado y original, no es menos cierto que su ejecución desmerece mucho el camino que está cogiendo está hermandad. ¿Cómo os lo imagináis?
Lo mismo se podría decir del del Cristo de la Misericordia.
En el caso de Misericordia, cuanto más se parezca el trono a la peana de carrete que usa en el traslado mejor. Habria que buscar una forma de adaptar eso sin perder el 'trono grande". Para que no sea un viñeros 2.

Marzo 24, 2020, 10:30:00 am
Respuesta #203

K-piro-T

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Por eso yo creo que Manolo Toledano sería la persona idónea para "tunear" o mejorar esos dos tronos, porque ha dado sobrada prueba de su valía tanto de tallista como de diseñador. Además la valentía en el dibujo y sobre todo lo currado del estudio iconográfico.

Marzo 30, 2020, 03:43:02 pm
Respuesta #204

K-piro-T

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De la cofradía de la Salud, cambiaría el hábito de los cargos. No sé por qué tienen que ser diferentes del resto. En esa cofradía no pega. ¿Alguna explicación coherente?

Abril 09, 2020, 04:23:55 pm
Respuesta #205

najarenodolores

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Viendo esto se me ha venido una idea loca a la cabeza. ¿Os imáginais una nueva fusión?
Ya en serio, creo que en hermandades de vísperas, asociaciones etc. no sería una mala idea fusionarse y hacer un proyecto más sólido.

Abril 09, 2020, 04:52:36 pm
Respuesta #206

humillacionyestrella

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Viendo esto se me ha venido una idea loca a la cabeza. ¿Os imáginais una nueva fusión?
Ya en serio, creo que en hermandades de vísperas, asociaciones etc. no sería una mala idea fusionarse y hacer un proyecto más sólido.
Justo lo vi en twiter y se lo dije ajjajjaja que casualidad

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Abril 09, 2020, 05:01:30 pm
Respuesta #207

K-piro-T

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Viendo esto se me ha venido una idea loca a la cabeza. ¿Os imáginais una nueva fusión?
Ya en serio, creo que en hermandades de vísperas, asociaciones etc. no sería una mala idea fusionarse y hacer un proyecto más sólido.
Donde caben 2, caben 3. Ahora ya no sé si dónde caben 6 caben 7... Pero es una posibilidad. Si se produjera, yo votaría porque saliera a los pies del Cristo si se le pudiera cambiar la devanadera circunstancialmente para que estuviera sedente, y recuperar una vieja estampa. Ya en Septiembre podría salir erguida. Pero sería una buena sinergia que ambos necesitarían.

Abril 09, 2020, 06:00:26 pm
Respuesta #208

najarenodolores

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Si, porque Veracruz ahora mismo es la hermana pobre de las Fusionadas. Cuando debería ser la niña mimada.
Si no caben tantos en San Juan.
Podria hacerse algo excepcional, y que la Virgen siga en el Santo Cristo pero se traslade a San Juan para salir en la madrugada del Viernes Santo a los pies del crucificado

Abril 09, 2020, 06:16:40 pm
Respuesta #209

Sin+Ni-

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Si, porque Veracruz ahora mismo es la hermana pobre de las Fusionadas. Cuando debería ser la niña mimada.
Si no caben tantos en San Juan.
Podria hacerse algo excepcional, y que la Virgen siga en el Santo Cristo pero se traslade a San Juan para salir en la madrugada del Viernes Santo a los pies del crucificado

Ojalá Vera+cruz volviendo a su hora..

Abril 09, 2020, 08:18:26 pm
Respuesta #210

Pasionista

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¿Una más para Fusionadas? Lo que faltaba ya. ???

Yo la fusión que quisiera sería con el Santo Cristo. Vaya hermandad cachetona saldría de ahí.

Abril 09, 2020, 08:28:21 pm
Respuesta #211

Lucas

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Si, porque Veracruz ahora mismo es la hermana pobre de las Fusionadas. Cuando debería ser la niña mimada.
Si no caben tantos en San Juan.
Podria hacerse algo excepcional, y que la Virgen siga en el Santo Cristo pero se traslade a San Juan para salir en la madrugada del Viernes Santo a los pies del crucificado

Ojalá Vera+cruz volviendo a su hora..

Y con capilla o silencio, por favor.

Abril 09, 2020, 09:00:20 pm
Respuesta #212

humillacionyestrella

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Yo digo fusion de vera cruz y esclavitud solos

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Abril 10, 2020, 12:10:54 am
Respuesta #213

K-piro-T

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Solos es imposible porque para eso se tendría que escindir del resto de Fusionadas, lo cual para Vera-Cruz sería un suicidio. Otra cosa es llegar a un acuerdo para hacer un recorrido común al estilo de las filiales en siglos anteriores, o algo parecido.

Abril 10, 2020, 12:50:44 am
Respuesta #214

najarenodolores

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Solos es imposible porque para eso se tendría que escindir del resto de Fusionadas, lo cual para Vera-Cruz sería un suicidio. Otra cosa es llegar a un acuerdo para hacer un recorrido común al estilo de las filiales en siglos anteriores, o algo parecido.
Eso si lo veo yo. Que la esclavitud siga recibiendo culto en su templo y se traslade solo para la salida

Abril 10, 2020, 12:55:08 am
Respuesta #215

K-piro-T

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Solos es imposible porque para eso se tendría que escindir del resto de Fusionadas, lo cual para Vera-Cruz sería un suicidio. Otra cosa es llegar a un acuerdo para hacer un recorrido común al estilo de las filiales en siglos anteriores, o algo parecido.
Eso si lo veo yo. Que la esclavitud siga recibiendo culto en su templo y se traslade solo para la salida

Y como habría muchos tronos en San Juan podrían salir del Sagrado Corazón 😇

Abril 10, 2020, 01:45:48 am
Respuesta #216

Sin+Ni-

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Si, porque Veracruz ahora mismo es la hermana pobre de las Fusionadas. Cuando debería ser la niña mimada.
Si no caben tantos en San Juan.
Podria hacerse algo excepcional, y que la Virgen siga en el Santo Cristo pero se traslade a San Juan para salir en la madrugada del Viernes Santo a los pies del crucificado

Ojalá Vera+cruz volviendo a su hora..

Y con capilla o silencio, por favor.

Y con capillo, que acabo de ver que por alguna razón tampoco lo llevan :(

Abril 10, 2020, 11:13:49 am
Respuesta #217

humillacionyestrella

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Solos es imposible porque para eso se tendría que escindir del resto de Fusionadas, lo cual para Vera-Cruz sería un suicidio. Otra cosa es llegar a un acuerdo para hacer un recorrido común al estilo de las filiales en siglos anteriores, o algo parecido.
No lo ha sido ya ? Si lo han perdido todo ... su horario su estilo sus capillos que le queda por perder ?

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Abril 10, 2020, 11:27:07 am
Respuesta #218

najarenodolores

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Solos es imposible porque para eso se tendría que escindir del resto de Fusionadas, lo cual para Vera-Cruz sería un suicidio. Otra cosa es llegar a un acuerdo para hacer un recorrido común al estilo de las filiales en siglos anteriores, o algo parecido.
No lo ha sido ya ? Si lo han perdido todo ... su horario su estilo sus capillos que le queda por perder ?

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Eso digo yo. ¿Qué queda de Veracruz? Es una sección que parece que estorbara, y la meten ahí a media tarde parq que pase desapercibida entre los pesos pesados del Jueves Santo, para quitarnos prontito el marrón.
Entre eso y la casa hermandad, yo no se que droga toman en San Juan, con el buen gusto que han tenido para muchas cosas

Abril 10, 2020, 12:50:50 pm
Respuesta #219

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Solos es imposible porque para eso se tendría que escindir del resto de Fusionadas, lo cual para Vera-Cruz sería un suicidio. Otra cosa es llegar a un acuerdo para hacer un recorrido común al estilo de las filiales en siglos anteriores, o algo parecido.
No lo ha sido ya ? Si lo han perdido todo ... su horario su estilo sus capillos que le queda por perder ?

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Eso digo yo. ¿Qué queda de Veracruz? Es una sección que parece que estorbara, y la meten ahí a media tarde parq que pase desapercibida entre los pesos pesados del Jueves Santo, para quitarnos prontito el marrón.
Entre eso y la casa hermandad, yo no se que droga toman en San Juan, con el buen gusto que han tenido para muchas cosas
Me arriesgo más se separe de fusionadas ,fusion con esclavitud y procesión el sábado santo .

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Abril 10, 2020, 12:54:12 pm
Respuesta #220

NazarenoDeRuan

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Solos es imposible porque para eso se tendría que escindir del resto de Fusionadas, lo cual para Vera-Cruz sería un suicidio. Otra cosa es llegar a un acuerdo para hacer un recorrido común al estilo de las filiales en siglos anteriores, o algo parecido.
No lo ha sido ya ? Si lo han perdido todo ... su horario su estilo sus capillos que le queda por perder ?

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Eso digo yo. ¿Qué queda de Veracruz? Es una sección que parece que estorbara, y la meten ahí a media tarde parq que pase desapercibida entre los pesos pesados del Jueves Santo, para quitarnos prontito el marrón.
Entre eso y la casa hermandad, yo no se que droga toman en San Juan, con el buen gusto que han tenido para muchas cosas
Vera+Cruz a este ritmo está condenada a desaparecer. Me da la impresión que la propia Cofradía se la quiere quitar de en medio y cuanto antes, mejor.

Ya se podrían fusionar el Santo Cristo de la Salud, la Vera+Cruz y la Esclavitud y crear una Cofradía de inmenso valor histórico (en cuanto a las imágenes y las Cofradías que fueron en su día).
En mi utopía personal saldrían de la Catedral (por ser el Santo Cristo patrón) en la madrugada del jueves al viernes.

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Porque donde están dos o tres congregados en mi nombre, allí estoy yo en medio de ellos.

Abril 10, 2020, 01:10:35 pm
Respuesta #221

humillacionyestrella

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La cofradías del siglo pasado que hacían procesión como filiales yo creo que podría valer para hoy en día tenemos varias imágenes con valor artístico indudable como por ejemplo el sagrado despedimiento y la virgen del cister o las angustias de san Agustín y la propia esclavitud dolorosa y el santo cristo o incluso el cristo de la catedral que no recuerdo su nombre

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Abril 10, 2020, 04:19:25 pm
Respuesta #222

tanatos10

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Cómo veríais al Descendimiento con una agrupación musical con un repertorio sobrio y fúnebre? 

Abril 10, 2020, 04:29:26 pm
Respuesta #223

najarenodolores

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Cómo veríais al Descendimiento con una agrupación musical con un repertorio sobrio y fúnebre?
Ya fue un año con Campillos y en cuanto a repertorio fue precioso, porque esa AM tiene un buen repertorio sobrio. Lo que pasa es que no cogieron el paso bien, pero eso no es culpa de las marchas, es porque ese trono se llena con chavales en el último momento y no se pueden hacer ensayos y demás.

Abril 10, 2020, 10:02:27 pm
Respuesta #224

Adribokeron

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Cómo veríais al Descendimiento con una agrupación musical con un repertorio sobrio y fúnebre?
Ya fue un año con Campillos y en cuanto a repertorio fue precioso, porque esa AM tiene un buen repertorio sobrio. Lo que pasa es que no cogieron el paso bien, pero eso no es culpa de las marchas, es porque ese trono se llena con chavales en el último momento y no se pueden hacer ensayos y demás.

Yo más bien diría que no se le puede pedir a un trono, que prácticamente nunca ha ido bien, que se adapte en un año a un cambio tan importante de estilo y de género musical. Esto conlleva un tiempo, un trabajo específico, una concienciación de que se va a apostar fuerte por ese estilo, etc.
La cosa es que el tema de reuniones con los hombres de trono, el tema de los grupos, el afianzar al personal del trono, se está haciendo desde hace unos años, y sé que trabajan para ello, pero en aquel tiempo no había a lo mejor esto, o lo había en menor medida. Quizás fuera buena idea repensarlo y apostar por la vuelta a ese estilo, esta vez con más paciencia.

En cuanto a ensayos y tal, sin ser yo precisamente un defensor de los ensayos (y mucho menos si conllevan -que no tiene por qué- postureo y coreografías que, obviamente en este caso, no tendrían sentido), pero hacerse se podría hacer. Es cierto que cada año se acaban llenando los varales con gente externa, la mayoría demasiado jóvenes, pero si, de 150 hombres de trono, pongamos que unos 110-120 son hermanos o habituales, con que a los ensayos vayan la mayoría de estos, ya tienes mucho ganado, ya que en este caso, no se trata de bailecitos ni de pegar izquierdazos, sino de simplemente coger el paso y hacerse al ritmo para andar toda la procesión hacia delante, exceptuando alguna mecida muy puntual.

Aquel Viernes Santo fue la vez que peor lo he pasado hasta el momento bajo un trono. La AM de Campillos (que es un escándalo de banda, dicho sea de paso) mantuvo un redoble quizás demasiado lento y pesado para este trono, y antes de llegar al Ayuntamiento, ya estaba el trono hundido. Además, creo que hubiera venido bien tocar menos marchas a la ida al Recorrido Oficial, para ganar más metros a tambor. Por eso digo, que habiendo trabajado más esto, y dándole una oportunidad y paciencia, seguro que se podría haber hecho algo grande. Y que conste que yo lo prefiero con banda de música, pero desde luego, con la AM mencionada, y con un repertorio sobrio y más amplio (tocaron unas 10-12 marchas, repitiendo algunas en varias ocasiones, creo recordar), se podría aportar una estampa distinta, en una jornada en la que los repertorios son casi todos iguales. Y esto, por cierto, podría redundar en afinazar al personal que ya se tiene, y en más gente animándose a formar parte.

PD: Tras el encierro, que se hace el traslado del Cristo a la capilla a hombros de los hombres de trono que les toque ese año por antigüedad, recuerdo a dicha banda tocando algo muy muy fúnebre mientras se hacía ese traslado por los jardines del Hospital Noble, y fue sobrecogedor....
-Mª Stma. de la Estrella.

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Abril 10, 2020, 10:36:53 pm
Respuesta #225

najarenodolores

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En Monte Calvario hacen ensayos, y eso no implica coreografías ni nada de eso.
Los ensayos sirven para, por ejemplo, darse cuenta de esas cosas: de si el redoble es demasiado lento etc.

Abril 10, 2020, 11:29:16 pm
Respuesta #226

Dalozfer

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En Monte Calvario hacen ensayos, y eso no implica coreografías ni nada de eso.
Los ensayos sirven para, por ejemplo, darse cuenta de esas cosas: de si el redoble es demasiado lento etc.
Exactamente, incluso Dolores de San Juan hace. El ensayo es muy importante para coger bien el paso y también para que los nuevos no vicien posturas incorrectas y tal, a parte de las coreografías en las cofradías que las hacemos.
Tú.... que has venido a la orilla.....

Abril 11, 2020, 07:19:57 pm
Respuesta #227

ancabrera

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Solos es imposible porque para eso se tendría que escindir del resto de Fusionadas, lo cual para Vera-Cruz sería un suicidio. Otra cosa es llegar a un acuerdo para hacer un recorrido común al estilo de las filiales en siglos anteriores, o algo parecido.
No lo ha sido ya ? Si lo han perdido todo ... su horario su estilo sus capillos que le queda por perder ?

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Eso digo yo. ¿Qué queda de Veracruz? Es una sección que parece que estorbara, y la meten ahí a media tarde parq que pase desapercibida entre los pesos pesados del Jueves Santo, para quitarnos prontito el marrón.
Entre eso y la casa hermandad, yo no se que droga toman en San Juan, con el buen gusto que han tenido para muchas cosas

Pero si está mejor que nunca. Es cierto que ha perdido su esencia, pero antes eramos 60 personas a las 6 de  la mañana en San Juan viéndola.

Abril 11, 2020, 07:21:17 pm
Respuesta #228

najarenodolores

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Pero si está mejor que nunca. Es cierto que ha perdido su esencia, pero antes eramos 60 personas a las 6 de  la mañana en San Juan viéndola.
[/quote]Pero esas 60 personas queriais ver eso y disfrutabais de eso.
Ahora la ven cientos de personas que no quieren verla, que lo que quiere  es que pase rápido para ver lo que viene después.
¿Es eso mejorar?

Abril 11, 2020, 07:35:17 pm
Respuesta #229

ancabrera

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Por desgracia, aun no he podido comprobar el efecto salir en medio.

Abril 11, 2020, 10:30:40 pm
Respuesta #230

humillacionyestrella

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A ver vale no salir a las 6 de la mañana pero la última del día si ,que por lo menos la esperamos los que de verda queremos verla no hay en medio de todas con publico chabacano como se vio el año pasado que no la dejo pasar por la lluvia por que detrás venía lo que venía .

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Abril 11, 2020, 10:38:04 pm
Respuesta #231

najarenodolores

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A ver vale no salir a las 6 de la mañana pero la última del día si ,que por lo menos la esperamos los que de verda queremos verla no hay en medio de todas con publico chabacano como se vio el año pasado que no la dejo pasar por la lluvia por que detrás venía lo que venía .

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Exacto. Yo vi bien cuando se pasaron al RO detras de la Esperanza.
Pero el cabildo catedralicio le dio la espalda, cosa incomprensible.
Para mi eso seria lo ideal. Porque una vez hecha la estación de penitencia en la Catedral tiene todo el centro expedito para regresar a San Juan con recogimiento.
Incluso se podría dar un margen de 10 minutos respecto a la Esperanza, como hace Servitas el Viernes.

Abril 11, 2020, 10:43:53 pm
Respuesta #232

humillacionyestrella

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A ver vale no salir a las 6 de la mañana pero la última del día si ,que por lo menos la esperamos los que de verda queremos verla no hay en medio de todas con publico chabacano como se vio el año pasado que no la dejo pasar por la lluvia por que detrás venía lo que venía .

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Exacto. Yo vi bien cuando se pasaron al RO detras de la Esperanza.
Pero el cabildo catedralicio le dio la espalda, cosa incomprensible.
Para mi eso seria lo ideal. Porque una vez hecha la estación de penitencia en la Catedral tiene todo el centro expedito para regresar a San Juan con recogimiento.
Incluso se podría dar un margen de 10 minutos respecto a la Esperanza, como hace Servitas el Viernes.
CierTo sería perfecto y volver a capilla musical y capillos

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Abril 11, 2020, 10:46:00 pm
Respuesta #233

najarenodolores

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A ver vale no salir a las 6 de la mañana pero la última del día si ,que por lo menos la esperamos los que de verda queremos verla no hay en medio de todas con publico chabacano como se vio el año pasado que no la dejo pasar por la lluvia por que detrás venía lo que venía .

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Exacto. Yo vi bien cuando se pasaron al RO detras de la Esperanza.
Pero el cabildo catedralicio le dio la espalda, cosa incomprensible.
Para mi eso seria lo ideal. Porque una vez hecha la estación de penitencia en la Catedral tiene todo el centro expedito para regresar a San Juan con recogimiento.
Incluso se podría dar un margen de 10 minutos respecto a la Esperanza, como hace Servitas el Viernes.
CierTo sería perfecto y volver a capilla musical y capillos

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Si oor favor

Abril 11, 2020, 11:03:55 pm
Respuesta #234

Adribokeron

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Comparto lo que comentáis sobre Vera+Cruz y recuperar su identidad. Es un delito lo que han hecho con esta sección, que muchas veces da la sensación que es un estorbo para su cofradía.

En estos años que lleva Vera+Cruz pasando por Recorrido Oficial, hemos visto en numerosas ocasiones una procesión completamente desubicada, fuera de su sitio, como queriendo no molestar. En estos últimos años, he presenciado momentos bochornosos, con el Stmo. Cristo de la Vera+Cruz pasando en silencio y casi de puntillas entre un público que ni lo miraba, que hablaba sin respetar el silencio, y que sólo quería que aquello pasara pronto para que llegase ya Mena con sus legionarios.

Es verdad que antes la veíamos "60", pero esos 60 lo veíamos porque íbamos precisamente a verlo a Él de salir de madrugada a San Juan, o por Félix Sáenz o la Catedral. Yo preferiría que quien venga a verme, lo haga porque quiere y porque viene a buscarme, antes que encontrarme una calle llena de gente que ni sabe qué procesión es, ni le interesa, ni quiere saberlo. Y, por lo que pude leer el jueves en redes sociales, es una opinión muy extendida, incluyendo antiguos participantes de la procesión.

Quizás volver a salir a las 6 no, porque no me gustaría que dejase de pasar por Recorrido Oficial, pues esta imagen y esta procesión bien merecen la difusión de pasar por donde todas, pero deberían volver a ser la última, dejando un buen trozo de distancia con la Esperanza para no verse absorbido por la música y el "jaleo" de ésta, y recuperar su impronta, con capillos, capilla musical/silencio/rezos y de noche.

PD: El Jueves en las redifusiones, pude comprobar que bastantes hombres/mujeres de trono llevaban capillo puesto, ¿puede que fueran gente veterana de este trono, y que en parte, fuera una especie de reivindicación para no perderlo?
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Abril 12, 2020, 12:21:14 am
Respuesta #235

K-piro-T

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La gran mayoría del público que baja el Jueves Santo, no es que pasen de Vera-Cruz, es que pasan absolutamente de todo lo que no sea la legión, y digo la legión, hasta Mena les estorba. No hay más.

Abril 12, 2020, 12:24:16 am
Respuesta #236

najarenodolores

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La gran mayoría del público que baja el Jueves Santo, no es que pasen de Vera-Cruz, es que pasan absolutamente de todo lo que no sea la legión, y digo la legión, hasta Mena les estorba. No hay más.
Por eso, mejor ser los últimos y el que los quiera ver que los vea y los que no que se vayan a Santo Domingo a encerrar a la legion

Abril 12, 2020, 12:33:55 am
Respuesta #237

K-piro-T

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Pero eso les vendría bien a todas. Mena al Viernes Santo por la mañana, por el parque.

Abril 12, 2020, 12:35:46 am
Respuesta #238

najarenodolores

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Pero eso les vendría bien a todas. Mena al Viernes Santo por la mañana, por el parque.
O por teatinos jajaja

Abril 12, 2020, 12:59:51 am
Respuesta #239

K-piro-T

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Pero eso les vendría bien a todas. Mena al Viernes Santo por la mañana, por el parque.
O por teatinos jajaja

Hacemos un cambio con Churriana jajajaa. Que conste que la cofradía y sobre todo la Soledad me encanta, pero lo que trae... Tela.